x
    • Мария
      Мария
  • Введите имя
    Введите правильный email адрес
  • Можно ли забыть о содеяном?

    Волгоградка 01.02.2010 в 02:19
    696
    Девчата, прочитала у кого-то в дневничке стих, уже три дня не нахожу себе места... Ужасно тяжело, не отпускает... И я ведь тоже 20 лет назад...
    Так и тянет еще и еще раз его перечитать, а потом реву...

    По ту сторону облаков

    - Какие же пушистые сегодня облака-то!
    Вот только далеко они – им не подняться к Раю...
    Смотрите, самолёт из них выходит, как из ваты.
    Эх, жаль – не стал я лётчиком, как дед мечтал, летая...
    - А я не стал писателем...
    - А я не стал судьёю...
    - А мне не быть актрисою – красивою, как мама...
    - Ты называешь мамою? Она с тобой такое...!
    - Я с ней всё время рядышком, и злости нет ни грамма.
    - А я свою не «трогаю»...Забыла всё – и чЁрт с ней!
    - О нет! Моя - всё кается... бедняжка, плачет в Храме.
    Причины были, видимо...Отец заставил – чёрствый...
    Мне б плоть хоть на минуточку, чтоб лишь прижаться к маме.
    - А я «хожу» за братиком – малыш такой забавный,
    Весь конопатый, рыженький – Антошка «тили-тили»…
    И всё ему прощается... Сейчас он в доме - главный...
    Какой велосипед ему недавно подарили!
    - А у моих родителей детей уже не будет...
    Теперь вместо меня у них красивая собака...
    А чем я хуже? Странные они, наверно, люди...
    Но видел я, как папа мой однажды ночью плакал...
    - Смотрите, у нас новенький – ревёт, как все - вначале...
    Ну что ты? Тише, миленький, не принятый землёю...
    - Забудешь... Успокоишься...
    - Меня на части рвали! Ах, больно-то как, Господи!
    - Мы все прошли такое. Нас всех когда-то предали,
    зарыв Любовь в могилу,
    За то, что мы – не вовремя... случайно... да не в строчку...
    Неужто на земле для нас местечка б не хватило?
    Глотка водицы, солнышка, да хлебушка кусочка?
    Автор Наталья Григорьева

    Поделись с друзьями

    Пусть твои друзья из других сетей тоже примут участие в этом обсуждении

    Комментарии к обсуждению "Можно ли забыть о содеяном?" (229):

    123
    • akiko
      akiko 01.02.2010 02:53
      Слезы сами текут из глаз... Пусть они "там" узнают счастливую жизнь...
      ........
    • Juliaradial
      Juliaradial 01.02.2010 03:11
      нет слов, только слезы...
      хоть сама и не... а все ровно как ножем по сердцу
    • Елена - мама Полинки
      Я как-то наткнулась на целый сайт по этой теме и со стихами такими же (много их там). И на душе так нехорошо стало.,неприятно... Задумываешься над этим вопросом и понимаешь, что чаще всего женщина идёт на этот шаг не от хорошей жизни. Или поддержки не получила от партнёра или своих родителей, или просто банально нет денег на содержание малыша (ещё одного малыша), или страх перед будущим - а смогу ли... а буду ли нужна кому с ребёнком и т.д. Вот так один необдуманный шаг (не предохранялась, не ожидала...) приводит ко греху, который потом всю жизнь сидит занозой в сердце. А интересно, если бы молодую, по глупости забеременевшую и оставшуюся в таком положении в одиночестве, поддерживало государство и общественность: "Ты рожай, а мы тебе поможем!" (не на словах а на деле), уменьшилось бы тогда колличество абортов?
    • Gingery
      Gingery 02.08.2011 15:18
      Как раз на днях по телевизору показывали передачу об абортах, и в основном о первых, ранних абортах. Во многих городах сейчас появляются дома для молодых несоверненнолетних мамочек, где они могут жить с ребенком до достижения им 3-х лет. В Самаре тожет есть такой центр, недавно в крупных Торговых Центрах проводили акции - собирали оденжду, вещи первой необходимости для Центра...
      Хоть какая-то помощь, хотя не думаю, что это существенно может сократить количество абортов. Думаю, что надо стараться все-таки предотвращать такие ситуации, возможно закладывать с раннего возраста в детях отношение к жизни, семье, объяснять, что у каждого поступка есть последствия, формировать ответственность. И это задача не только родитилей, но и общества. Может быть даже в первую очередь это нужно объяснять мальчикам...пока у нас с этим картина противоположная, к сожалению...
    • Волгоградка
      Волгоградка 01.02.2010 04:20
      [Елена - мама Полинки]>А интересно, если бы молодую, по глупости забеременевшую и оставшуюся в таком положении в одиночестве, поддерживало государство и общественность: "Ты рожай, а мы тебе поможем!" (не на словах а на деле), уменьшилось бы тогда колличество абортов?

      Не знаю, не знаю... По-моему, больше психологический аспект роль играет, родители, окружающие. По крайней мере, так раньше было. Не учили нас жизни...
    • MammaMia
      MammaMia 01.02.2010 11:05
      Я бы забыть такое никогда не смогла...Поэтому никогда не сделаю...Хорошо,что муж меня в этом вопросе поддерживает.Решили остановится на троих,но если вдруг...то будет еще и четвертый.
    • Сонина мама
      Сонина мама 01.02.2010 11:46
      [Елена - мама Полинки]>Я как-то наткнулась на целый сайт по этой теме и со стихами такими же (много их там). И на душе так нехорошо стало.,неприятно... Задумываешься над этим вопросом и понимаешь, что чаще всего женщина идёт на этот шаг не от хорошей жизни. Или поддержки не получила от партнёра или своих родителей, или просто банально нет денег на содержание малыша (ещё одного малыша), или страх перед будущим - а смогу ли... а буду ли нужна кому с ребёнком и т.д. Вот так один необдуманный шаг (не предохранялась, не ожидала...) приводит ко греху, который потом всю жизнь сидит занозой в сердце. А интересно, если бы молодую, по глупости забеременевшую и оставшуюся в таком положении в одиночестве, поддерживало государство и общественность: "Ты рожай, а мы тебе поможем!" (не на словах а на деле), уменьшилось бы тогда колличество абортов?
      Грустно всё это, сидела и ревела с первых строк(((
      А на счёт уменьшения количества абортов, не думаю, ведь те, кто не может достойно содержать ребёнка, как раз и рожают, да чуть ли не каждый год! А вот благополучная семья, узнав, допустим о четвертом ребёнке, задумается стоит ли?Думаю, что у каждой, решившийся на этот поступок , кроме материальной стороны есть и ещё что-то. Да и сейчас же очень много абортов среди несовершеннолетних, а уж им никакой материальной помощи и не нужно, дишь бы родители не узнали.
    • ТаМила
      ТаМила 01.02.2010 11:59
      Грустно все это..
      Однажды я втянулась в спор на эту тему, были те кто "за" аборт и те кто "против" (я "против"!) , и всю ночь спорила, но меня так и не поняли и не услышали! Я понимаю, что есть те кто делают по медицинским показаниям, но есть и те кто беременеют и делают это осознанно, так вот там была девушка она призналась, что за 2 года сделала не один аборт! Я, конечно, по интернету не могу проверить это, но все же. Чайлдфри...свободные от детей, по-моему сейчас это становится популярным! Я не понимаю таких людей,.. кто делает это осознанно, для меня им нет оправдания, а все причины это только лишь отговорки, для Бога это всего лишь отговорки, но я никого не осуждаю, каждый сам выбирает себе путь!
    • Vikky
      Vikky 01.02.2010 12:38
      Ну вот, читала и плакала....
      А вообще соглашусь с Еленой - мамой Полинки. Половина абортов, если не больше, делается не от хорошей жизни. Кому нужны такие случайные детки? Если мамочка оказалась в ситуации, когда просто ненашто поднимать будущую лялю...я сама в такой ситуации, спасло только то, что срок большой был. А государство платит по 600 рублей дотации, начиная с 22 недели.... И вот получается - жалко сейчас, а потом как жить?
    • ❤ulla❤
      ❤ulla❤ 01.02.2010 13:58
      [ТаМила]>Грустно все это..
      [ТаМила]>Однажды я втянулась в спор на эту тему, были те кто "за" аборт и те кто "против" (я "против"!) , и всю ночь спорила, но меня так и не поняли и не услышали! Я понимаю, что есть те кто делают по медицинским показаниям, но есть и те кто беременеют и делают это осознанно, так вот там была девушка она призналась, что за 2 года сделала не один аборт! Я, конечно, по интернету не могу проверить это, но все же. Чайлдфри...свободные от детей, по-моему сейчас это становится популярным! Я не понимаю таких людей,.. кто делает это осознанно, для меня им нет оправдания, а все причины это только лишь отговорки, для Бога это всего лишь отговорки, но я никого не осуждаю, каждый сам выбирает себе путь!
      моя знакомая в Контакте создала группу "Против абортов", она верующая, сама родила 2 детей погодок, думаю это не предел....
      так вот я высказалась в этой группе, что нельзя категорично утверждать, что аборты делать нельзя, а как же мед. показания, да те же изнасилования!!!
      Она меня удалила из группы, потом из друзей и не общаемся совсем, даже ее муж не звонит, хотя был у нас частым гостем (он работал недалеко и часто заходил к нам)
      Что касается меня, если сейчас забеременею. однозначно рожу.....
      Но к любой ситуации нужно подходить с нескольких сторон
    • MammaMia
      MammaMia 01.02.2010 14:07

      [Vikky]>А вообще соглашусь с Еленой - мамой Полинки. Половина абортов, если не больше, делается не от хорошей жизни. Кому нужны такие случайные детки?
      Девочки,можете закидать меня тапками...НО!Не бывает случайных детей!!!Дал Бог ребенка-даст и на ребенка!
    • ТаМила
      ТаМила 01.02.2010 14:10
      А кто запрещает предохранятся??? Ну не хочешь ты детей, думай об этом раньше! Я не говорю о "случайных" детях, а о тех, кто вообще об этом не думает!
    • solnca
      solnca 01.02.2010 14:52
      [ulla]>Но к любой ситуации нужно подходить с нескольких сторон

      Согласна. Если бы НЕ, не было бы ни меня, не было бы моей мамы, не было бы сестры...
    • ❤ulla❤
      ❤ulla❤ 01.02.2010 14:53
      [ulla]>>Но к любой ситуации нужно подходить с нескольких сторон
      [solnca]>
      [solnca]>Согласна. Если бы НЕ, не было бы ни меня, не было бы моей мамы, не было бы сестры...
      это как? все говорили идти на аборт?
    • solnca
      solnca 01.02.2010 14:58

      [ulla]>это как? все говорили идти на аборт?
      Совсем наоборот. Мама бы не выжила - очень тяжело сказалась беременность мной (год в больнице). У сестры после двух мальчишек была похожая ситуация. Риск был очень высок.
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 15:29
      [ulla]>>Но к любой ситуации нужно подходить с нескольких сторон
      [solnca]>
      [solnca]>Согласна. Если бы НЕ, не было бы ни меня, не было бы моей мамы, не было бы сестры...
      Если бы передо мной стоял выбор - умереть, или остаться жить но - убийцей, я бы выбрала первое.Но я человек верующий, мне проще...
      Ну и темку вы подняли, девочки...
    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 15:38
      Я буду прямолинейной и скажу. Я ЗА аборты.
      Это решение не простое, и если вы его приняли, значит это ваш выбор, но я ПРОТИВ - рожать и бросать детей, или ещё хуже, как в неблагополучных семьях, издеваться над детьми, Мне кажется в таком случии лучше аборты.
      Так же я думаю не правильно рожать не совершеннолетним, давая жизнь одному ребенку, губить жизнь другому, Если только сама мама не решит родить.
    • Yummi MommY
      Yummi MommY 01.02.2010 16:03
      [LILIA]>Я буду прямолинейной и скажу. Я ЗА аборты.
      [LILIA]>Это решение не простое, и если вы его приняли, значит это ваш выбор, но я ПРОТИВ - рожать и бросать детей, или ещё хуже, как в неблагополучных семьях, издеваться над детьми, Мне кажется в таком случии лучше аборты.
      [LILIA]>Так же я думаю не правильно рожать не совершеннолетним, давая жизнь одному ребенку, губить жизнь другому, Если только сама мама не решит родить.

      +1000!!! согласна абсолютно. мы с мужем часто телика насмотримся про брошенных детей, или в семьх где пьяницы и наркоманы и обсуждаем. лучше аборт!
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 16:08
      [LILIA]>Я буду прямолинейной и скажу. Я ЗА аборты.
      [LILIA]>Это решение не простое, и если вы его приняли, значит это ваш выбор, но я ПРОТИВ - рожать и бросать детей, или ещё хуже, как в неблагополучных семьях, издеваться над детьми, Мне кажется в таком случии лучше аборты.
      [LILIA]>Так же я думаю не правильно рожать не совершеннолетним, давая жизнь одному ребенку, губить жизнь другому, Если только сама мама не решит родить

      По пповоду "бросания" - вот то в моеи голове просто отказывается укладываться, как можно выносить, чувствовать каждое шевеление крохи и бросить его на произвол судьбы, на кринии случаи нашла бы бездетную пару и родила бы им или аборт.

      Да мало ли что, внезапная болезнь, результат насилия, несовершеннолетие...

      Я ЗА аборты на ранних стадиях беременности!

      Читала и рыдала....
      не потому что фантазия хорошая, я знаю что это такое проити через аборт. Не просто "отряхнулась и забыла" а понастоящему прочувствовать..
      организм трясет не хуже чем после родов депрессия, но более всео давила психика...
      Около полугода не могла даже слова этого произнести. Дмать спокоино научилась года через два..

      а потом стала активно интересоваться этои темои. И вот какое мое ИМХО (т.к. обсуждать не хочу ) За что осуждается аборт? считаетсяя что это убииство человека. Что такое человек - совокупность духовнои и физическои оболочки. Когда и как формируется физическое тело знает уже каждый школьник, но вот по поводу духовного. однозначного ответа нет. Большенство стареиших учении считает эмбрион лишенным души, она якобы почляется : на поледних сроках; во время родов; в первые дни; с наречением ребенка;. Для примера, в царскои россии бытовало мнение что ребенок до 3х лет лишен души(((.
      Для меня убииство это умертвление души.


    • тётушка Ксю-ксю
      тётушка Ксю-ксю 01.02.2010 16:10
      Ну вот почему всегда и везде "против абортов", почему никто не создаст"Учитесь предохраняться". Да, многие на аборт идут чаще чем к стоматологу, но это их грех! По медпоказаниям, ну зачем же сразу о себе думать,иногда это касается ребёнка. Хоть кто нибудь видел детей с олигофринией в стадии имбицилизма?! А с микроцифолией?! да ихбросают после рождения, потому что не в силах такое видеть. А как же те уродки которые не желают делать аборт, но с радостью кидают младенца в помойку?!
      Аборт это та тема где нет согласия и понимания всегда будет спор.
      Многие верущие отрицают контрацептивы, потому что считают это тем же абортом.
      Давайте пусть каждый останется при своём мнение, всё таки это личное. И не будем из за этого ссорится.
    • Надик
      Надик 01.02.2010 16:13
      Близкая подруга недавно сделала аборт. У нее есть дочка 7 лет. Муж погиб в тот день, когда дочку надо было забирать из роддома. Год назад сошлась с мужчиной, у него тоже дочь. Он больше детей не хочет. Случайно забеременела. Он сказал однозначно: аборт. Побоялась, что останется одна теперь уже с двумя на руках. Да еще без денег. Он заставил уволиться с работы (она и сама не против), сказал, мужчина должен обеспечивать свою женщину.
      Я, конечно, с ней не согласна, я бы, наверно, (черт, это наверно), рожала. Но все же без работы, с двумя детьми, один их которых грудной...
    • тётушка Ксю-ксю
      тётушка Ксю-ксю 01.02.2010 16:19
      [LILIA]>>Я буду прямолинейной и скажу. Я ЗА аборты.
      [LILIA]>>Это решение не простое, и если вы его приняли, значит это ваш выбор, но я ПРОТИВ - рожать и бросать детей, или ещё хуже, как в неблагополучных семьях, издеваться над детьми, Мне кажется в таком случии лучше аборты.
      [LILIA]>>Так же я думаю не правильно рожать не совершеннолетним, давая жизнь одному ребенку, губить жизнь другому, Если только сама мама не решит родить
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>По пповоду "бросания" - вот то в моеи голове просто отказывается укладываться, как можно выносить, чувствовать каждое шевеление крохи и бросить его на произвол судьбы, на кринии случаи нашла бы бездетную пару и родила бы им или аборт.
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Да мало ли что, внезапная болезнь, результат насилия, несовершеннолетие...
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Я ЗА аборты на ранних стадиях беременности!
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Читала и рыдала....
      [Апельсинова]>не потому что фантазия хорошая, я знаю что это такое проити через аборт. Не просто "отряхнулась и забыла" а понастоящему прочувствовать..
      [Апельсинова]>организм трясет не хуже чем после родов депрессия, но более всео давила психика...
      [Апельсинова]>Около полугода не могла даже слова этого произнести. Дмать спокоино научилась года через два..
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>а потом стала активно интересоваться этои темои. И вот какое мое ИМХО (т.к. обсуждать не хочу ) За что осуждается аборт? считаетсяя что это убииство человека. Что такое человек - совокупность духовнои и физическои оболочки. Когда и как формируется физическое тело знает уже каждый школьник, но вот по поводу духовного. однозначного ответа нет. Большенство стареиших учении считает эмбрион лишенным души, она якобы почляется : на поледних сроках; во время родов; в первые дни; с наречением ребенка;. Для примера, в царскои россии бытовало мнение что ребенок до 3х лет лишен души(((.
      [Апельсинова]>Для меня убииство это умертвление души.
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>
      Вот, ты так всё правильно написала. Согласна с тобой. Если я правильно помню, то душу младенец получал в момент крещения. А не крещёных даже не отпевали,младенцев.
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 16:35
      [LILIA]>Я буду прямолинейной и скажу. Я ЗА аборты.
      [LILIA]>Это решение не простое, и если вы его приняли, значит это ваш выбор, но я ПРОТИВ - рожать и бросать детей, или ещё хуже, как в неблагополучных семьях, издеваться над детьми, Мне кажется в таком случии лучше аборты.
      [LILIA]>Так же я думаю не правильно рожать не совершеннолетним, давая жизнь одному ребенку, губить жизнь другому, Если только сама мама не решит родить.
      лучше бросить...чем убить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! лучше сама сдохну..чем убью свою плоть и кровь...то родное...чего нет роднее на свете! а вообще - аборт - это самая опасная и страшная операция - ведь делается вслепую
    • ❤ulla❤
      ❤ulla❤ 01.02.2010 16:39

      [*Очаровунчик*]>лучше бросить...чем убить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! лучше сама сдохну..чем убью свою плоть и кровь...то родное...чего нет роднее на свете! а вообще - аборт - это самая опасная и страшная операция - ведь делается вслепую
      я про операцию хочу сказать...мне такую 2 раза делали с промежутком в 5 дней!!! через 1,5 мес после родов. в первый раз недочистили и чистили 2 раз....(это послеродовые проблемы. эндометрит) и деваться мне было некуда!!!! Мне так и сказали "это как аборт, не бойся" я в шоке была....не бойся....боялась от этого еще больше
    • Yummi MommY
      Yummi MommY 01.02.2010 16:40
      не зарекайтесь, девочки, что лучше сами умрете... не дай бог попасть в такую ситуацию.
      кто вот так пишет, едь дети то есть уже. сами умерете, а на кого мелких оставите?
    • АннаМК
      АннаМК 01.02.2010 16:41
      После того,как родилась первая дочка,муж ушел к другой.Я осталась с ребенком на руках-ни работы,ни денег.ни сильного плеча рядом.Приходилось все самой.Потом появился человек,от которого я и совершила этот кошмарный поступок,хотя поверьте предохранялась серьезно!Видимо организм такой.Конечно,если бы сейчас пришлось выбирать,то тогда бы конечно я подумала серьезно об этом.Но тогда,когда на руках маленький ребенок, денег нет,а любимый человек оказался слабаком и тряпкой,который сразу сбежал,я вынуждена была так поступить.До сих пор сердце кровоточит,простить себя не могу!!!! Но содеянного не вернешь,а как хочется!!!!! Прочитала стих,и опять белугой вою-ну что я за мать такая,что за человек!!!!!!!!!!!Да, не было выбора!Но можно было бы вырулить как нибудь!!! А как? И вот так думаю постоянно после того дня.Страшно это девочки,очень страшно и горько!
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 16:49
      а еще меня поражает такая отмазка как, да мне еще 15...я сама еще ребенок...А на кой.....спрашивается, ты , ребенок, живешь половой жизнью, ведь ты еще ребенок, в куклы на играйся сначала, а потом будешь думать! тогда бы и абортов было меньше!!!!! но не меньше женщин виновниками являются мужчины!!!!!
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 16:51
      [Yummi MommY (al312)]>не зарекайтесь, девочки, что лучше сами умрете... не дай бог попасть в такую ситуацию.
      [Yummi MommY (al312)]>кто вот так пишет, едь дети то есть уже. сами умерете, а на кого мелких оставите?

      как на кого? я же рожу...вот и не умру!и буду жить с ними долго и счастливо!!!!
    • Darleo
      Darleo 01.02.2010 16:52
      Тяжелая тема. Сама я против абортов. Моего чуда не было бы,если бы была я "за". На 6 неделях мне гениколог сказала на аборт идти,т.к. гентомицин мне кололи. Я рыдала 2 недели и всем своим сказала,что рожу в любом случае,вся ответственность на мне будет,и ни кого не осужу кто не поддержит. Все поддержали,да и обошлось всё-генетика нашли хорошего-она растолковала,что гентомицин не опасен на том сроке был. А ведь могла я "за" оказаться...Страшно представить,что не граммотность гениколога могла сделать с жизнью нашей семьи.
      Я категорична в абортах была,даже от насильника родить собиралась,но пошатнулась моя категоричность когда...к тому же генетику пара не молодая пришла,женщина с животиком большим(5й месяц)- у генетика голос задрожал при виде их. Она рассказала,что эта пара очень долго мечтала о малыше,лечились долго и вот чудо! А сегодня результат повторный уже пришел,что она дауна носит и ей самой ее на аборт направить нужно будет,нашатырь уже приготовила...
      Так что любое мнение имеет место существовать.
    • docha26
      docha26 01.02.2010 17:12
      Я против абортов лично для себя, но.... когда мне в 12 недель на узи врач сказал, что может быть даун и лучше сделать аборт, я ревела три дня и не знала что делать и как поступить. Слава Богу, на трехмерном узи этот диагноз не подтвердили
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 17:14
      [docha26]>Я против абортов лично для себя, но.... когда мне в 12 недель на узи врач сказал, что может быть даун и лучше сделать аборт, я ревела три дня и не знала что делать и как поступить. Слава Богу, на трехмерном узи этот диагноз не подтвердили

      Слава Богу!!!!
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 17:19
      Да ,эта тема очень тяжелая и спорная...У каждого свое мнения, и для каждого оно правильное.. и кто его знает, кто за что будет в ответе в этой жизни....
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 17:19

      [*Очаровунчик*]>лучше бросить...чем убить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! лучше сама сдохну..чем убью свою плоть и кровь...то родное...чего нет роднее на свете! а вообще - аборт - это самая опасная и страшная операция - ведь делается вслепую
      [*Очаровунчик*]>а еще меня поражает такая отмазка как, да мне еще 15...я сама еще ребенок...А на кой.....спрашивается, ты , ребенок, живешь половой жизнью, ведь ты еще ребенок, в куклы на играйся сначала, а потом будешь думать! тогда бы и абортов было меньше!!!!! но не меньше женщин виновниками являются мужчины!!!!!
      [Yummi MommY (al312)]>>не зарекайтесь, девочки, что лучше сами умрете... не дай бог попасть в такую ситуацию.
      [Yummi MommY (al312)]>>кто вот так пишет, едь дети то есть уже. сами умерете, а на кого мелких оставите?
      [*Очаровунчик*]>
      [*Очаровунчик*]>как на кого? я же рожу...вот и не умру!и буду жить с ними долго и счастливо!!!!


      )))Как сказал Жвнецкий:
      """Даваите будем спорить о вкусе устриц с тем кто их ел..."""
    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 17:25
      [*Очаровунчик*]>а еще меня поражает такая отмазка как, да мне еще 15...я сама еще ребенок...А на кой.....спрашивается, ты , ребенок, живешь половой жизнью, ведь ты еще ребенок, в куклы на играйся сначала, а потом будешь думать! тогда бы и абортов было меньше!!!!! но не меньше женщин виновниками являются мужчины!!!!!
      Ну я вам скажу, когда тебе 15 ума, мало! И кажется вот первая любовь, мы будем вместе на всегда! Я такая взрослая, а родители меня не понимают, да и парень небось настаивает, а так хочется любви!
      Не понять вам наверно, хотя сами были же подростком?
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 17:29
      [*Очаровунчик*]>Да ,эта тема очень тяжелая и спорная...У каждого свое мнения, и для каждого оно правильное.. и кто его знает, кто за что будет в ответе в этой жизни....

      Думаю что еслиб отвечать приходилось в этои жизни, мы жили бы в другом мире)))
      Но в тои , точно ответим...
    • Елена - мама Полинки
      Ви
      [*Очаровунчик*]>> но не меньше женщин виновниками являются мужчины!!!!!

      Полностью согласна! Но к сожалению решение такое ужасное принимает женщина! И как правило женщина со слабым характером, поддающаяся влиянию извне и чужому мнению. Сильная женщина, которых не много, решит для себя: " Рожу и воспитаю! У меня всё получится, даже если на хлебе и воде жить буду и на 5 работах вкалывать!" Большинство женщин ищет понимания, помощи и поддержки от близких, а если их нет...
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 18:21
      [Апельсинова]>Большенство стареиших учении считает эмбрион лишенным души, она якобы почляется : на поледних сроках; во время родов; в первые дни; с наречением ребенка;. Для примера, в царскои россии бытовало мнение что ребенок до 3х лет лишен души(((.

      [Апельсинова]>>
      [Апельсинова]>>
      Дикость какая! В царской России такого мнения не могло бытовать, поскольку страна официально исповедовала православие. У православной церкви однозначное мнение, что душу человек получает в момент зачатия. И все учение церкви о целомудрии на этом основано. Совокупление мужчины и женщины по этому учению - не пустой трах для удовольствия или спорта и ли еще чего, а СОТВОРЧЕСТВО БОГУ в создании нового человека, совершенно уникального, неповторимого. Который пройдет свой путь по земле и уйдет в нужный момент в вечность. Когда же человек решается на аборт, он этим вмешивается в Божественный план бытия - Бог имеет промысел об этом человеке, а ты говоришь - я лучче знаю.
      [тётушка Ксю-ксю]>Вот, ты так всё правильно написала. Согласна с тобой. Если я правильно помню, то душу младенец получал в момент крещения. А не крещёных даже не отпевали,младенцев.
      Что ж теперь, у кого ребенок не крещен, то так бедняга, без души и ходит :)))?

      Оправдания абортам НЕТ НИКАКОГО!!! Кроме того, что женщина (и мужчина, который часто ее толкает на это) просто НЕ ПОНИМАЕТ , что она делает. А это - достаточное оправдание, что б быть прощенным ( это я говорю тем, кто сделал и раскаивается ) Господь сказал "Прости им, Отче, ибо не ведают, что творят"

    • Yummi MommY
      Yummi MommY 01.02.2010 18:23
      а ничего что на руси если родившийся ребенок умирал не прожив недели, то его запрещалось даже оплакивать. а сейчас ребенок родившийся меньше 1кг и проживший меньше недели - считается мертворожденным?
    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 18:38
      [Lado4ka]>Дикость какая!
      Когда же человек решается на аборт, он этим вмешивается в Божественный план бытия - Бог имеет промысел об этом человеке, а ты говоришь - я лучче знаю.
      Этак получается что и планировать беременность не надо, как у мусульман, рожай пока можешь, а потом и сексом не занимайся, тебя меняют на другую жену!


    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 18:40
      [Lado4ka]>Дикость какая! В царской России такого мнения не могло бытовать, поскольку страна официально исповедовала православие. У православной церкви однозначное мнение, что душу человек получает в момент зачатия. И все учение церкви о целомудрии на этом основано. Совокупление мужчины и женщины по этому учению - не пустой трах для удовольствия или спорта и ли еще чего, а СОТВОРЧЕСТВО БОГУ в создании нового человека, совершенно уникального, неповторимого. Который пройдет свой путь по земле и уйдет в нужный момент в вечность. Когда же человек решается на аборт, он этим вмешивается в Божественный план бытия - Бог имеет промысел об этом человеке, а ты говоришь - я лучче знаю.
      Извените, не то скопировала
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 18:43
      [Yummi MommY (al312)]>а ничего что на руси если родившийся ребенок умирал не прожив недели, то его запрещалось даже оплакивать. а сейчас ребенок родившийся меньше 1кг и проживший меньше недели - считается мертворожденным?

      Ктож матери может запретить оплакивать своего ребенка?
      "Мертворожденный" -это медицинский термин. Медики и выдают эти чудовищные направления на аборт "по показаниям"
      А если опять -таки, с позиций веры. Если ребеночек родился тяжелый, я знаю, что его можно крестить в первые дни (и даже часы) жизни.Хотя вообще-то крестят на 40день, как мы знаем :)))
    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 18:49
      Lado4ka
      Я вижу вы человек верующий! Мне очень интересно, вы сами к этому пришли? Или у вас родители верующие? Или муж?
      В наше время очень редко встречаются такие чистые люди! Как вы к этому пришли?
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 18:50
      [LILIA]>Этак получается что и планировать беременность не надо, как у мусульман, рожай пока можешь, а потом и сексом не занимайся, тебя меняют на другую жену!
      [LILIA]>
      [LILIA]>
      Ну, это немножко не в тему ;)))Как у мусульман, у нас точно не получится, мы ж Расея ;)))(шучу)
      Я вот прочла в родном тырнете ответ батюшки одной женщине " Если мы соединяемся, избегая рождения детей, то мы грешим" Вот так - однозначно, бескомпромиссно. Засело это у меня в голове. Я ,хоть и в церковь тогда уже пришла, но жила с мужем, как все. Псле работы - вкусный ужин, ночью -секс - это была обязательная программа. И нельзя сказать, что без души - мы ж любим друх друга.А детей много родить не можем - жилья своего нет.
      И вот я тоже недоумевала, как же так- грешим?Ну, короче, постепенно дошла до этого понимания (мы вместе с мужем дошли!)
      Чего и Вам желаю;)))!
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 18:52
      [LILIA]>Lado4ka
      [LILIA]>Я вижу вы человек верующий! Мне очень интересно, вы сами к этому пришли? Или у вас родители верующие? Или муж?
      [LILIA]>В наше время очень редко встречаются такие чистые люди! Как вы к этому пришли?
      Чудо, просто чудо :)
      Я думаю, меня мама вымолила. Мы с сестрой подростками были, ну, бузили, как все. А мама переживала, и хоть сама неверующая, а молитву за нас без конца читала. Говорят - молитва матери со дна моря поднимет!
    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 18:59
      [Lado4ka]>Я вот прочла в родном тырнете ответ батюшки одной женщине " Если мы соединяемся, избегая рождения детей, то мы грешим" Вот так - однозначно, бескомпромиссно. Засело это у меня в голове. Я ,хоть и в церковь тогда уже пришла, но жила с мужем, как все. Псле работы - вкусный ужин, ночью -секс - это была обязательная программа. И нельзя сказать, что без души - мы ж любим друх друга.А детей много родить не можем - жилья своего нет.
      [Lado4ka]> И вот я тоже недоумевала, как же так- грешим?Ну, короче, постепенно дошла до этого понимания (мы вместе с мужем дошли!)
      [Lado4ka]>Чего и Вам желаю;)))!
      Я вот Не в тему, Но скажу! Я знаю многие бы не против, прийти к правильному! Но мир на столько не совершенен!
      Вот мой муж не хочет второго, а попробуй сказать что ни-ни
      на всю жизнь! Останешся без мужа! Да и где такого мужа найти! Везет, но не всем!
    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 19:00

      [Lado4ka]>Чудо, просто чудо :)
      [Lado4ka]>Я думаю, меня мама вымолила. Мы с сестрой подростками были, ну, бузили, как все. А мама переживала, и хоть сама неверующая, а молитву за нас без конца читала. Говорят - молитва матери со дна моря поднимет!
      Приму к сведенью! Спасибо!
    • Потимончик
      Потимончик 01.02.2010 19:03
      [ТаМила]>Грустно все это..
      [ТаМила]>Однажды я втянулась в спор на эту тему, были те кто "за" аборт и те кто "против" (я "против"!) , и всю ночь спорила, но меня так и не поняли и не услышали! Я понимаю, что есть те кто делают по медицинским показаниям, но есть и те кто беременеют и делают это осознанно, так вот там была девушка она призналась, что за 2 года сделала не один аборт! Я, конечно, по интернету не могу проверить это, но все же. Чайлдфри...свободные от детей, по-моему сейчас это становится популярным! Я не понимаю таких людей,.. кто делает это осознанно, для меня им нет оправдания, а все причины это только лишь отговорки, для Бога это всего лишь отговорки, но я никого не осуждаю, каждый сам выбирает себе путь!
      У меня на работе есть девочка, ну как девочка, ей за 30 немного, так мы у одного гениколога наблюдаемся. И вот однажды при разговоре на тему какая у нас хорошая врач она сказала, да врачь у нас хорошая, сколько я у неё абортов сделала, не счесть, потом посчитала, оказалось, о Господи, 12!
      Я с ней долго общаться не могла, мне казалось я с убийцей разговариваю! Потом правда прошло это, но все равно как то неприятно, неужели нельзя предохраняться?
    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 19:06
      [Потимончик]>У меня на работе есть девочка, ну как девочка, ей за 30 немного, так мы у одного гениколога наблюдаемся. И вот однажды при разговоре на тему какая у нас хорошая врач она сказала, да врачь у нас хорошая, сколько я у неё абортов сделала, не счесть, потом посчитала, оказалось, о Господи, 12!
      [Потимончик]>Я с ней долго общаться не могла, мне казалось я с убийцей разговариваю! Потом правда прошло это, но все равно как то неприятно, неужели нельзя предохраняться?
      А дети у неё есть?
    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 19:10
      А ещё скажу грубо, но правду!
      Аборты у нас очень не дешевые, да и страшно как то, если говорить только о себе! Намного дешевле и спокойнее предохраняться!
      Я вон через 40 дней после родов пошла поставила спираль, хотя и грудью год кормила, как говориться на всякий случай!
      Это как же надо себя не любить чтоб к 30 годам 12 абортов!
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 19:17

      [Lado4ka]>Дикость какая! В царской России такого мнения не могло бытовать, поскольку страна официально исповедовала православие. У православной церкви однозначное мнение, что душу человек получает в момент зачатия. И все учение церкви о целомудрии на этом основано. Совокупление мужчины и женщины по этому учению - не пустой трах для удовольствия или спорта и ли еще чего, а СОТВОРЧЕСТВО БОГУ в создании нового человека, совершенно уникального, неповторимого. Который пройдет свой путь по земле и уйдет в нужный момент в вечность. Когда же человек решается на аборт, он этим вмешивается в Божественный план бытия - Бог имеет промысел об этом человеке, а ты говоришь - я лучче знаю.

      Ольга, я так понимаю вы ко мне очень не ровно дышите)))
      И тему христианскои истории уже обсуждали)))
      Буквально пол года назад читала " этикетЪ" 18в переизданный, но с Ъ,)) так вот там, в главе воспитание детеи, очень интересные "бытующие в те впремена" мнения. Будет время, ознакомьтесь, будите удивленны что думали православные царсскои россии.

      [тётушка Ксю-ксю]>>Вот, ты так всё правильно написала. Согласна с тобой. Если я правильно помню, то душу младенец получал в момент крещения. А не крещёных даже не отпевали,младенцев.


      [Lado4ka]>Что ж теперь, у кого ребенок не крещен, то так бедняга, без души и ходит :)))?

      Вы РЕАЛЬНО этого не знали?? Это сугубо христианское, корнями еще с до Христовых времен)))

      [Lado4ka]>
      [Lado4ka]>Оправдания абортам НЕТ НИКАКОГО!!! Кроме того, что женщина (и мужчина, который часто ее толкает на это) просто НЕ ПОНИМАЕТ , что она делает. А это - достаточное оправдание, что б быть прощенным ( это я говорю тем, кто сделал и раскаивается ) Господь сказал "Прости им, Отче, ибо не ведают, что творят"

      Это ваше ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ . а цитату без конткста можно на что

      Вот напимер из библеиских текстов:
      Исх 21:22-25. Этот текст находится в разделе законоположений, устанавливающих пеню за увечья, причиненные насилием:

      Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.

      Это предписание ничего не говорит об умышленном аборте – это часть кодекса, регулирующего экономические отношения, где предусмотрена компенсация за ненамеренный удар, повлекший за собой выкидыш. Если пострадавшая женщина умрет или станет инвалидом, удар будет рассматриваться как убийство или членовредительство, и преступник будет казнен или подвергнется физическому наказанию соразмерно причиненному ущербу (ст. 23-25, ср. ст. 12). Однако если все последствия сводятся к выкидышу, достаточно будет и денежной пени (ст. 22), выплачиваемой супругу этой женщины в качестве компенсации за неполученное потомство. Хотя об аборте здесь специально речи не идет, закон, по-видимому, классифицирует эмбрион и мать по-разному и только мать считает человеком, поскольку только ее увечья караются по lex talionis

    • Света-Конфета
      Света-Конфета 01.02.2010 19:19
      У меня доче 1,3. Она некрещеная. Ну и что? Папа у нас мусульманин и я согласилась ребенка воспитывать в их вере. Какая разница крещеный человек или нет? Он человек. Ему больно. А ребенку то как!!! Мне в больнице (когда на сохранении лежала) кто-то расписывал как аборты делаются. Режут ребенка по кусочкам и вытаскивают, а потом санитарка из ведра все ЭТО достает и собирает как пазл человечка на столе, чтобы проверить все ли вытащили?!
      Тут где-то на сайт наткнулась, найду, ссылку выставлю. КАк аборт на камеру снимают. Как маленький ручками от ножа защищается и кричит (ротик сильно-сильно раскрывает). Я тогда месяца три вспомнить без слез не могла. У мужа даже слезу прошибло.
      Первая беременность очень сильно подкосила мое здоровье. Но я никогда, никогда не сделаю аборта. Пусть сама сдохну при родах или "напложу нищету" как говорят. Но я дам ребенку жизнь, рядом с ним будут родные...
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 19:23

      [Lado4ka]>А если опять -таки, с позиций веры. Если ребеночек родился тяжелый, я знаю, что его можно крестить в первые дни (и даже часы) жизни.Хотя вообще-то крестят на 40день, как мы знаем :)))

      Вод здается мне что вы сугубо глубоко блуждаете в понятиях "вера" и "религия"
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 19:28
      [Потимончик]>>У меня на работе есть девочка, ну как девочка, ей за 30 немного, так мы у одного гениколога наблюдаемся. И вот однажды при разговоре на тему какая у нас хорошая врач она сказала, да врачь у нас хорошая, сколько я у неё абортов сделала, не счесть, потом посчитала, оказалось, о Господи, 12!
      [Потимончик]>>Я с ней долго общаться не могла, мне казалось я с убийцей разговариваю! Потом правда прошло это, но все равно как то неприятно, неужели нельзя предохраняться?


      Жуть...
      Деиствительно как то не приятно...
      Я еще ппонимаю во времена наших ппрабабок, да бабок, тогда никакои контрацепции кроме "укропнои водички". Но это ж в современном мире...


    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 19:31
      [[Потимончик]>У меня на работе есть девочка, ну как девочка, ей за 30 немного, так мы у одного гениколога наблюдаемся. И вот однажды при разговоре на тему какая у нас хорошая врач она сказала, да врачь у нас хорошая, сколько я у неё абортов сделала, не счесть, потом посчитала, оказалось, о Господи, 12!
      [Потимончик]>Я с ней долго общаться не могла, мне казалось я с убийцей разговариваю! Потом правда прошло это, но все равно как то неприятно, неужели нельзя предохраняться?

      Да, ужасно, у меня тоже такая коллега была, так мне она была симпатична, такой разумной казалась ((((
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 19:35
      [LILIA]>Я вот Не в тему, Но скажу! Я знаю многие бы не против, прийти к правильному! Но мир на столько не совершенен!
      [LILIA]>Вот мой муж не хочет второго, а попробуй сказать что ни-ни
      [LILIA]>на всю жизнь! Останешся без мужа! Да и где такого мужа найти! Везет, но не всем!

      Если для Вас это важно, могу порекомендовать ссылочку
      http://mission-center.com/index.php?option=com_content&view=article&id=723:2010-01-26-23-44-28&catid=38:2009-11-04-14-39-36&Itemid=72

      Почитайте, не все так безнадежно :))) Ради сохранения мужа можно!
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 19:40
      [[Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Ольга, я так понимаю вы ко мне очень не ровно дышите)))
      [Апельсинова]>И тему христианскои истории уже обсуждали)))
      [Апельсинова]>Буквально пол года назад читала " этикетЪ" 18в переизданный, но с Ъ,)) так вот там, в главе воспитание детеи, очень интересные "бытующие в те впремена" мнения. Будет время, ознакомьтесь, будите удивленны что думали православные царсскои россии.
      [Апельсинова]>
      Та хде ж я тот этикет возьму ?
      [[Апельсинова]>
      [Апельсинова]>
      [Lado4ka]>>Что ж теперь, у кого ребенок не крещен, то так бедняга, без души и ходит :)))?
      [Апельсинова]>

      [Апельсинова]>Вы РЕАЛЬНО этого не знали?? Это сугубо христианское, корнями еще с до Христовых времен)))
      [Апельсинова]>
      Недоумение первое : как это "сугубо христианское, с ДО ХРИСТОВЫХ времен?"
      Недоумение второе. Шож я своей дочке скажу - не играй с Катей, она не крещеная, у нее души нет? Смешно, ей Богу
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Это ваше ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ . а цитату без конткста можно на что
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Вот напимер из библеиских текстов:
      [Апельсинова]>Исх 21:22-25. Этот текст находится в разделе законоположений, устанавливающих пеню за увечья, причиненные насилием:
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Это предписание ничего не говорит об умышленном аборте – это часть кодекса, регулирующего экономические отношения, где предусмотрена компенсация за ненамеренный удар, повлекший за собой выкидыш. Если пострадавшая женщина умрет или станет инвалидом, удар будет рассматриваться как убийство или членовредительство, и преступник будет казнен или подвергнется физическому наказанию соразмерно причиненному ущербу (ст. 23-25, ср. ст. 12). Однако если все последствия сводятся к выкидышу, достаточно будет и денежной пени (ст. 22), выплачиваемой супругу этой женщины в качестве компенсации за неполученное потомство. Хотя об аборте здесь специально речи не идет, закон, по-видимому, классифицирует эмбрион и мать по-разному и только мать считает человеком, поскольку только ее увечья караются по lex talionis
      [Апельсинова]>
      Ну да, логично... Но тож ветхий завет. Там много такого ....шокирующего.
    • ТаМила
      ТаМила 01.02.2010 19:41
      [Потимончик]>У меня на работе есть девочка, ну как девочка, ей за 30 немного, так мы у одного гениколога наблюдаемся. И вот однажды при разговоре на тему какая у нас хорошая врач она сказала, да врачь у нас хорошая, сколько я у неё абортов сделала, не счесть, потом посчитала, оказалось, о Господи, 12!
      [Потимончик]>Я с ней долго общаться не могла, мне казалось я с убийцей разговариваю! Потом правда прошло это, но все равно как то неприятно, неужели нельзя предохраняться?

      Мне таких вот ваще не жалко, и пусть им по ночам кошмары снятся и не такое заслужили! Зло берет прям! Мне в эту тему лучше не соваться, а то ненароком обижу кого!
      И мне лично пофиг когда душа у человека появляется, неужели я буду дни считать когда же у него душа?.. нет, блин, у него еще сердца нет пойду сделаю аборт, сердца нет - значит не человек! значит я не убийца! тьфу!
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 19:44
      [Апельсинова]>
      [Lado4ka]>>А если опять -таки, с позиций веры. Если ребеночек родился тяжелый, я знаю, что его можно крестить в первые дни (и даже часы) жизни.Хотя вообще-то крестят на 40день, как мы знаем :)))
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Вод здается мне что вы сугубо глубоко блуждаете в понятиях "вера" и "религия"
      Ну, такие личные вопросы уж точно не уместно в этой теме выяснять. Здается, так здается.
    • LILIA
      LILIA 01.02.2010 19:44
      <[Lado4ka]>
      Что то не открывается

      Вы не можете посетить текущую страницу потому, что:
      просроченная закладка/избранное
      поисковый механизм, у которого просрочен список для этого сайта
      пропущен адрес
      у вас нет прав на эту страницу
      Запрашиваемый ресурс не был найден.
      В процессе обработки вашего запроса произошла ошибка

      Но все равно спасибо

    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 20:27
      [Апельсинова]>
      [*Очаровунчик*]>>лучше бросить...чем убить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! лучше сама сдохну..чем убью свою плоть и кровь...то родное...чего нет роднее на свете! а вообще - аборт - это самая опасная и страшная операция - ведь делается вслепую
      [*Очаровунчик*]>>а еще меня поражает такая отмазка как, да мне еще 15...я сама еще ребенок...А на кой.....спрашивается, ты , ребенок, живешь половой жизнью, ведь ты еще ребенок, в куклы на играйся сначала, а потом будешь думать! тогда бы и абортов было меньше!!!!! но не меньше женщин виновниками являются мужчины!!!!!
      [Yummi MommY (al312)]>>>не зарекайтесь, девочки, что лучше сами умрете... не дай бог попасть в такую ситуацию.
      [Yummi MommY (al312)]>>>кто вот так пишет, едь дети то есть уже. сами умерете, а на кого мелких оставите?
      [*Очаровунчик*]>>
      [*Очаровунчик*]>>как на кого? я же рожу...вот и не умру!и буду жить с ними долго и счастливо!!!!
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>)))Как сказал Жвнецкий:
      [Апельсинова]>"""Даваите будем спорить о вкусе устриц с тем кто их ел..."""


      ничего смешного не вижу! я говорю, то что думаю...!
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 20:29
      [*Очаровунчик*]>>а еще меня поражает такая отмазка как, да мне еще 15...я сама еще ребенок...А на кой.....спрашивается, ты , ребенок, живешь половой жизнью, ведь ты еще ребенок, в куклы на играйся сначала, а потом будешь думать! тогда бы и абортов было меньше!!!!! но не меньше женщин виновниками являются мужчины!!!!!
      [LILIA]>Ну я вам скажу, когда тебе 15 ума, мало! И кажется вот первая любовь, мы будем вместе на всегда! Я такая взрослая, а родители меня не понимают, да и парень небось настаивает, а так хочется любви!
      [LILIA]>Не понять вам наверно, хотя сами были же подростком?
      Почему это не понять? Как раз я то и понимала в свои 15 очень много, вот и не наделала глупостей!
    • solnca
      solnca 01.02.2010 20:38
      [Lado4ka]>Если бы передо мной стоял выбор - умереть, или остаться жить но - убийцей, я бы выбрала первое.Но я человек верующий, мне проще...
      Боюсь, Вы не стояли перед выбором с двумя маленькими детьми на руках. А Вера учит еще и ответственности.
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 20:42
      [Yummi MommY (al312)]>>>>не зарекайтесь, девочки, что лучше сами умрете... не дай бог попасть в такую ситуацию.
      [Yummi MommY (al312)]>>>>кто вот так пишет, едь дети то есть уже. сами умерете, а на кого мелких оставите?
      [*Очаровунчик*]>>>как на кого? я же рожу...вот и не умру!и буду жить с ними долго и счастливо!!!!
      [Апельсинова]>>)))Как сказал Жвнецкий:
      [Апельсинова]>>"""Даваите будем спорить о вкусе устриц с тем кто их ел..."""
      [*Очаровунчик*]>ничего смешного не вижу! я говорю, то что думаю...!

      Простите если обидела. Я не смеялась, и не имела ввиду ничего пподобного. Улыбнулась, по доброму)))

      Я полность согласна Ямми-Мамми, спасибо Богу что вас миновал этот выбор, надеюсь так будет и далее, и все же мне кажется решение умереть уж как-то поспешно ппринемать
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 20:43
      Моей МАМЕ!

      Пальчики-лучики, тельце как деревце...
      Остановись!Не губи!
      В этом комочке - вселенная теплится
      искоркой Божьей любви.

      Ручками к солнцу и к жизни как тянется!
      Бьется сердечко в груди :
      " МАМА, постой!Я -живой!Будешь каяться....
      счастье своё не губи.

      Дай мне увидеть весеннее солнышко
      И по траве пошагать.
      Чтобы тюльпаны, тайком да тихонечко
      все для тебя оборвать".
      .................................................................
      Нежное личико, черточка каждая,
      Носик курносый сопит.
      Деньги, карьера - всё это неважное,
      Важное - рядышком спит!
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 20:46

      [Апельсинова]>Простите если обидела. Я не смеялась, и не имела ввиду ничего пподобного. Улыбнулась, по доброму)))
      )) да ничего.. Даш, а как оно быть во второй раз беременной..?.Мне вот иногда опять хочется почувствовать себя беременной!
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 20:56

      [Lado4ka]>Та хде ж я тот этикет возьму ?

      Гугл в помощь)))

      [Lado4ka]>>>Что ж теперь, у кого ребенок не крещен, то так бедняга, без души и ходит :)))?

      Ну в мире есть и другие религии)))

      [Lado4ka]>Недоумение первое : как это "сугубо христианское, с ДО ХРИСТОВЫХ времен?"

      Гугл в помощь)))

      [Lado4ka]>Недоумение второе. Шож я своей дочке скажу - не играй с Катей, она не крещеная, у нее души нет? Смешно, ей Богу

      А если Катя мусульманка, синтоистка, и тп, что тогда?

      [Апельсинова]>Исх 21:22-25. Этот текст находится в разделе законоположений, устанавливающих пеню за увечья, причиненные насилием:

      [Lado4ka]>Ну да, логично... Но тож ветхий завет. Там много такого ....шокирующего.

      Улыбнуло, спасибо))))
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 21:02
      [*Очаровунчик*]>
      [Апельсинова]>>Простите если обидела. Я не смеялась, и не имела ввиду ничего пподобного. Улыбнулась, по доброму)))
      [*Очаровунчик*]>)) да ничего.. Даш, а как оно быть во второй раз беременной..?.Мне вот иногда опять хочется почувствовать себя беременной!

      мне тоже очень хотелось, особенно когда во время кормлении сына сворачивался клубочком под грудью... )))
      А теперь просто время нет почувствовать себя беременнои))) Многое по памяти)) Мне с этим делов везет, кроме перманентного желания поспать - никаких признаков. Только проходя мимо зеркала и видя живот убеждюсь - Да я беременна)))
      Жду активных шевеюх, чтоб посмаковать ощущения))
      А что мешает???
    • ❤ulla❤
      ❤ulla❤ 01.02.2010 21:06
      тема абортов очень горячая и обсуждалась уже не раз!! опять далеко заходим! остановитесь!!!!!!! давайте не будем ругаться:)))
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 21:09
      [*Очаровунчик*]>>
      [Апельсинова]>>>Простите если обидела. Я не смеялась, и не имела ввиду ничего пподобного. Улыбнулась, по доброму)))
      [*Очаровунчик*]>>)) да ничего.. Даш, а как оно быть во второй раз беременной..?.Мне вот иногда опять хочется почувствовать себя беременной!
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>мне тоже очень хотелось, особенно когда во время кормлении сына сворачивался клубочком под грудью... )))
      [Апельсинова]>А теперь просто время нет почувствовать себя беременнои))) Многое по памяти)) Мне с этим делов везет, кроме перманентного желания поспать - никаких признаков. Только проходя мимо зеркала и видя живот убеждюсь - Да я беременна)))
      [Апельсинова]>Жду активных шевеюх, чтоб посмаковать ощущения))
      [Апельсинова]>А что мешает???
      Да муж мой любимый пока не хочет!После того как у нас инцидент неприятный случился....у малого живот однажды схватил так, что скорую вызывали ( 2 дня не какал ) сильно зашелся и посинел..стал плохо дышать...во общем страшно...Так он теперь боится...Очень испугался тогда...я его таким никогда не видела.! да и сама я тогда думала поседею...сознание в больнице теряла...
    • Апельсинова
      Апельсинова 01.02.2010 21:12

      [*Очаровунчик*]>Да муж мой любимый пока не хочет!После того как у нас инцидент неприятный случился....у малого живот однажды схватил так, что скорую вызывали ( 2 дня не какал ) сильно зашелся и посинел..стал плохо дышать...во общем страшно...Так он теперь боится...Очень испугался тогда...я его таким никогда не видела.! да и сама я тогда думала поседею...сознание в больнице теряла...

      ой мамочка!! Хорошо что все обошлось. Берегите друг друга.
    • ❤ulla❤
      ❤ulla❤ 01.02.2010 21:30

      [*Очаровунчик*]>Да муж мой любимый пока не хочет!После того как у нас инцидент неприятный случился....у малого живот однажды схватил так, что скорую вызывали ( 2 дня не какал ) сильно зашелся и посинел..стал плохо дышать...во общем страшно...Так он теперь боится...Очень испугался тогда...я его таким никогда не видела.! да и сама я тогда думала поседею...сознание в больнице теряла...
      ох....да...пережили много в этот день.
    • Кэтρин
      Кэтρин 01.02.2010 21:34
      [Апельсинова]>
      [*Очаровунчик*]>>Да муж мой любимый пока не хочет!После того как у нас инцидент неприятный случился....у малого живот однажды схватил так, что скорую вызывали ( 2 дня не какал ) сильно зашелся и посинел..стал плохо дышать...во общем страшно...Так он теперь боится...Очень испугался тогда...я его таким никогда не видела.! да и сама я тогда думала поседею...сознание в больнице теряла...
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>ой мамочка!! Хорошо что все обошлось. Берегите друг друга.
      спасибо
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 21:48
      [ulla]>тема абортов очень горячая и обсуждалась уже не раз!! опять далеко заходим! остановитесь!!!!!!! давайте не будем ругаться:)))
      Точно! А еще такая болезненная...
      Я для себя приняла такие конструктивные решения по этому вопросу
      Если я сталкиваюсь лицом к лицу с человеком, идущим на аборт , не быть равнодушной, поддержать всячески, как возможно,хоть и материально, короче постараться убедить отказаться от такого шага.
      А если я знаю о человеке, что он уже совершил аборт, не осуждать, не клеймить "убийцей". Ужас совершенного - уже достаточное наказание для таких (помните Фриду булгаковскую?)

    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 21:49
      [Lado4ka]>>Если бы передо мной стоял выбор - умереть, или остаться жить но - убийцей, я бы выбрала первое.Но я человек верующий, мне проще...
      [solnca]>Боюсь, Вы не стояли перед выбором с двумя маленькими детьми на руках. А Вера учит еще и ответственности.

      Вера учит смиряться перед промыслом Божиим !
    • Lado4ka
      Lado4ka 01.02.2010 21:52
      [[Апельсинова]>
      [Lado4ka]>>>>Что ж теперь, у кого ребенок не крещен, то так бедняга, без души и ходит :)))?
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Ну в мире есть и другие религии)))
      [Апельсинова]>
      [Lado4ka]>>Недоумение первое : как это "сугубо христианское, с ДО ХРИСТОВЫХ времен?"
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Гугл в помощь)))
      [Апельсинова]>
      [Lado4ka]>>Недоумение второе. Шож я своей дочке скажу - не играй с Катей, она не крещеная, у нее души нет? Смешно, ей Богу
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>А если Катя мусульманка, синтоистка, и тп, что тогда?
      [Апельсинова]>

      Я как раз и хотела сказать, что абсурдно думать, будто душа дается в момент крещения, или какого-нибудь другого религиозного посвящения.Душа дается в момент зачатия, другие мнения -дичь!
    • Juliaradial
      Juliaradial 01.02.2010 22:21
      [[Апельсинова]>>
      [Lado4ka]>>>>>Что ж теперь, у кого ребенок не крещен, то так бедняга, без души и ходит :)))?
      [Апельсинова]>>
      [Апельсинова]>>Ну в мире есть и другие религии)))
      [Апельсинова]>>
      [Lado4ka]>>>Недоумение первое : как это "сугубо христианское, с ДО ХРИСТОВЫХ времен?"
      [Апельсинова]>>
      [Апельсинова]>>Гугл в помощь)))
      [Апельсинова]>>
      [Lado4ka]>>>Недоумение второе. Шож я своей дочке скажу - не играй с Катей, она не крещеная, у нее души нет? Смешно, ей Богу
      [Апельсинова]>>
      [Апельсинова]>>А если Катя мусульманка, синтоистка, и тп, что тогда?
      [Апельсинова]>>
      [Lado4ka]>
      [Lado4ka]>Я как раз и хотела сказать, что абсурдно думать, будто душа дается в момент крещения, или какого-нибудь другого религиозного посвящения.Душа дается в момент зачатия, другие мнения -дичь!

      эко вы, милочка, грубите! Что значит дичь? Знаете на 100 % что такое душа и когда она дается? Просветление было? Я с Вами не спорю, но и утверждать так категорично не могу как Вы. В общем поспокойнее давайте...

    • Nata-ma
      Nata-ma 02.02.2010 00:06
      Женщины, что вы душу себе травите. Многие прошли через это, и не надо идеализировать вот родила бы и хватило ему хлеба воды воздуха итд. На такой шаг пойти сто раз подумаешь. И обстоятельств масса и как правило довольно серьезные. Другой вопрос конечно о культуре секса о контрацепции как говорить и учить своих детей.
    • VaLka
      VaLka 02.02.2010 00:15
      А вот я решила что если будет больной ребенок я сделаю аборт, да...на втором УЗИ сказали, что большая вероятность...спасибо генетику, диагноз не подтвердился!!! Но две недели в ожидании и нелегкое решение. Я работала с детьми инвалидами - девочки кто знает, подтвердят это адский труд, я без слез смотреть на них не могла. А для родителей!!! А для них!! У нас есть девочка она кричит каждые 2-3 минуту, постоянно - 24 часа в сутки!!! А ее маме сказали когда она была беременная, что ребенок больной - мать уперлась я буду рожать меня Бог упасет! А в итоге, мать живет ради нее, старшие дети оказались не нужными, муж пашет на 3 работах. Очень все сложно в этой семье. А может стоило все же сделать аборт???
      Вы тут забыли сказать о одном самом главном рожая детей, мы впускаем их в мир очень жестокий и не всегда принятое НАМИ решение правильное для жизни ребенка.


      [Lado4ka]>Я для себя приняла такие конструктивные решения по этому вопросу
      [Lado4ka]>Если я сталкиваюсь лицом к лицу с человеком, идущим на аборт , не быть равнодушной, поддержать всячески, как возможно,хоть и материально, короче постараться убедить отказаться от такого шага.

      ХА - а остальные ближайшие 20 лет вы тоже будете помогать финансово???

    • Лиля-я
      Лиля-я 02.02.2010 00:18
      Я против абортов, считаю это убийством. Но ситуации в жизни бывают разные. Поэтому я за МОЗГИ как женские, так и мужские. Прежде чем вступать в половую связь - в 15 ли лет, имея ли троих детей, или низкий материальный достаток - НАДО ДУМАТЬ, какие могут быть последствия. Методов контрацепции в наше время достаточно. А вот мозгов, к сожалению, не добавишь...

    • Lado4ka
      Lado4ka 02.02.2010 00:26
      [VaLka]>
      [VaLka]>ХА - а остальные ближайшие 20 лет вы тоже будете помогать финансово???
      [VaLka]>
      Если понадобится -да
    • Lado4ka
      Lado4ka 02.02.2010 00:33
      [Juliaradial]>
      [Juliaradial]>эко вы, милочка, грубите! Что значит дичь? Знаете на 100 % что такое душа и когда она дается? Просветление было? Я с Вами не спорю, но и утверждать так категорично не могу как Вы. В общем поспокойнее давайте...
      [Juliaradial]>

      Я не грублю, а называю вещи своими именами. Душа - это то, что тело животворит. Момент, когда душа покидает тело - это смерть. А когда человек жив ( а эмбрион, стремительно и последовательно развивающийся, бесспорно - жив) и душа с его телом :))
      Иное положение вещей мне лично просто смешно представить
    • Кэтρин
      Кэтρин 02.02.2010 00:36
      [VaLka]>А вот я решила что если будет больной ребенок я сделаю аборт, да...на втором УЗИ сказали, что большая вероятность...спасибо генетику, диагноз не подтвердился!!! Но две недели в ожидании и нелегкое решение. Я работала с детьми инвалидами - девочки кто знает, подтвердят это адский труд, я без слез смотреть на них не могла. А для родителей!!! А для них!! У нас есть девочка она кричит каждые 2-3 минуту, постоянно - 24 часа в сутки!!! А ее маме сказали когда она была беременная, что ребенок больной - мать уперлась я буду рожать меня Бог упасет! А в итоге, мать живет ради нее, старшие дети оказались не нужными, муж пашет на 3 работах. Очень все сложно в этой семье. А может стоило все же сделать аборт???
      [VaLka]>Вы тут забыли сказать о одном самом главном рожая детей, мы впускаем их в мир очень жестокий и не всегда принятое НАМИ решение правильное для жизни ребенка.
      [VaLka]>
      [VaLka]>
      [Lado4ka]>>Я для себя приняла такие конструктивные решения по этому вопросу
      [Lado4ka]>>Если я сталкиваюсь лицом к лицу с человеком, идущим на аборт , не быть равнодушной, поддержать всячески, как возможно,хоть и материально, короче постараться убедить отказаться от такого шага.
      [VaLka]>
      [VaLka]>ХА - а остальные ближайшие 20 лет вы тоже будете помогать финансово???
      [VaLka]>

      Боже, бедные больные детки...((((
    • Vikky
      Vikky 02.02.2010 00:59
      Все комменты даже не прочитала, нормально так накатали за день!
      Вот вспомнилось - в 20 лет я сделала аборт, мини, срок 4 недели. Тогда не было микро абортов, а был ваккум-отсос. Хоть и предохранялись, но беременность наступила. Для тех, кто помнит - трудное время, 96 год, дефолта еще не было, но и денег тоже, страна только с колен поднималась. Вобщем, все это было ненужным тогда......
      А в 27 лет, желанная запланированная беременность в 14 недель окончилась, остановилось сердце.
      Вывод - аборт-это убийство, вернее не так, это грех, который будет наказан в дальнейшем.
      Не факт, что сказала правильно, и не факт, что каждому "воздается за грехи", но мне казалось тогда, что отняв право на жизнь у первого ребенка, у меня забрали второго...
      Но при этом останусь при мнении, что при необходимости аборт - это выход!
    • MammaMia
      MammaMia 02.02.2010 01:17

      [Yummi MommY (al312)]>+1000!!! согласна абсолютно. мы с мужем часто телика насмотримся про брошенных детей, или в семьх где пьяницы и наркоманы и обсуждаем. лучше аборт!
      Самое страшное,что такие как раз аборты и не делают ((( Я вторую дочу рожала,привезли одну,пьяную в ноль!Медкарты нет,воняет вся,капец,в общем!Родила еще в приемном отделении,только штаны снять успела(вот же везет кому!(( )А потом спрашивает:Это чо,я родила???"А бедному ребятенку похмельный синдром снимали ((( За что спрашивается страдал ребенок????И что с ним теперь?Скорее всего ничего хорошего (((
    • Juliaradial
      Juliaradial 02.02.2010 01:26
      [Juliaradial]>>
      [Juliaradial]>>эко вы, милочка, грубите! Что значит дичь? Знаете на 100 % что такое душа и когда она дается? Просветление было? Я с Вами не спорю, но и утверждать так категорично не могу как Вы. В общем поспокойнее давайте...
      [Juliaradial]>>
      [Lado4ka]>
      [Lado4ka]>Я не грублю, а называю вещи своими именами. Душа - это то, что тело животворит. Момент, когда душа покидает тело - это смерть. А когда человек жив ( а эмбрион, стремительно и последовательно развивающийся, бесспорно - жив) и душа с его телом :))
      [Lado4ka]>Иное положение вещей мне лично просто смешно представить

      Да откуда вы знаете то это так наверняка, что такое душа???
      Я, в принципе, с Вами согласна что по-идее должно быть так, но если кто то представит мне иную "картину" того как это все происходит и это будет более убедительным, я спокойно поменяю свою точку зрения. ПОТОМУ ЧТО Я НЕ ЗНАЮ (И ВЫ ТОЖЕ) И НЕ КОГДА НЕ УЗНАЮ ЭТОГО НАВЕРНЯКА!
      А если вам так смешно, то посмейтесь. И заодно подумайте, что только люди НАЗЫВАЮТ вещи ИМЕНАМИ, тем самым загоняя себя в такие узкие рамки...

    • VaLka
      VaLka 02.02.2010 01:34
      [MammaMia]>
      [Yummi MommY (al312)]>>+1000!!! согласна абсолютно. мы с мужем часто телика насмотримся про брошенных детей, или в семьх где пьяницы и наркоманы и обсуждаем. лучше аборт!
      [MammaMia]>Самое страшное,что такие как раз аборты и не делают ((( Я вторую дочу рожала,привезли одну,пьяную в ноль!Медкарты нет,воняет вся,капец,в общем!Родила еще в приемном отделении,только штаны снять успела(вот же везет кому!(( )А потом спрашивает:Это чо,я родила???"А бедному ребятенку похмельный синдром снимали ((( За что спрашивается страдал ребенок????И что с ним теперь?Скорее всего ничего хорошего (((

      Как то очень страшно стало жить в такой стране!!!!
    • Волгоградка
      Волгоградка 02.02.2010 01:49
      Да, девчонки... Такой живой отклик я даже не ожидала. Я не "за" и не "против", просто для меня сейчас это недопустимо. Со старшим сыном говорю об ответственности и т.д.. Но вспоминаю себя тогда, ощущение, что совсем другой человек был, абсолютно поменялось мировосприятие. Оправдывать или винить других - не мое дело. Сейчас ничего уже не вернешь, просто такая тяжесть наваливается от этих мыслей, что вздохнуть не могу...
    • Lado4ka
      Lado4ka 02.02.2010 02:15
      [[Juliaradial]>А если вам так смешно, то посмейтесь. И заодно подумайте, что только люди НАЗЫВАЮТ вещи ИМЕНАМИ, тем самым загоняя себя в такие узкие рамки...
      [Juliaradial]>
      Чтож, Ваш креативный подход заслуживает уважения !)))
    • Yummi MommY
      Yummi MommY 02.02.2010 02:17
      у меня подружка была, долго с мальчиком встречалась, что то у них не ладилось, все шло к разрыву, и тут она беременеет! аборт делать нельзя - резус отрицательный! поженились. стали жить вместе. все хорошо. в 30 недель у нее в животе ребенок умирает. рожала мертвого. через год с мужем развелись, не из за этого. просто не сошлись.
      сейчас она живет в америке, дочке красавице 1,3!
      это судьба!
    • Din*din
      Din*din 02.02.2010 02:30
      Разные бывают ситуации, огульно всех судить все же не стоит. Я далека от филосовствований на темы души у эмбриона, аборты делала, сожалений нет. Тогда, в тех обстоятельствах это было правильно. Верни все назад - поступила бы так же.
      Виновата в том, что не предохранялась как следует - да.
      Возможно, меня накажут - ну так что ж? Кто не без греха?
    • Апельсинова
      Апельсинова 02.02.2010 06:04
      [Lado4ka]>>>Если бы передо мной стоял выбор - умереть, или остаться жить но - убийцей, я бы выбрала первое.Но я человек верующий, мне проще...
      [solnca]>>Боюсь, Вы не стояли перед выбором с двумя маленькими детьми на руках. А Вера учит еще и ответственности.
      [Lado4ka]>
      [Lado4ka]>Вера учит смиряться перед промыслом Божиим !


      [Lado4ka]>>Если я сталкиваюсь лицом к лицу с человеком, идущим на аборт , не быть равнодушной, поддержать всячески, как возможно,хоть и материально, короче постараться убедить отказаться от такого шага.
      [VaLka]>
      [VaLka]>ХА - а остальные ближайшие 20 лет вы тоже будете помогать финансово???

      [Lado4ka]>Если понадобится -да



      Блин, иногда лучше жИвать чем говорить....


    • Апельсинова
      Апельсинова 02.02.2010 06:09
      [VaLka]>>
      [VaLka]>>ХА - а остальные ближайшие 20 лет вы тоже будете помогать финансово???
      [VaLka]>>
      [Lado4ka]>Если понадобится -да

      а что ж ЕСЛИ, уже надобиться! VaLka, даите пару адресков де , если не сложно. Напимер можно ходить к маме тои девочки которая кричит и помогать им, хотя бы физически разгрузить женщину, ппозаниматься со старшими... Или еще к кому нибудь, в этои стране очень мноо ивалидов, сирот в приютах... Вперед!
      Или только бла-бла на форуме, не задумываясь о последствиях посеянных слов....
    • Апельсинова
      Апельсинова 02.02.2010 06:43
      [Vikky]>Все комменты даже не прочитала, нормально так накатали за день!
      [Vikky]>Вот вспомнилось - в 20 лет я сделала аборт, мини, срок 4 недели. Тогда не было микро абортов, а был ваккум-отсос. Хоть и предохранялись, но беременность наступила. Для тех, кто помнит - трудное время, 96 год, дефолта еще не было, но и денег тоже, страна только с колен поднималась. Вобщем, все это было ненужным тогда......
      [Vikky]>А в 27 лет, желанная запланированная беременность в 14 недель окончилась, остановилось сердце.
      [Vikky]>Вывод - аборт-это убийство, вернее не так, это грех, который будет наказан в дальнейшем.
      [Vikky]>Не факт, что сказала правильно, и не факт, что каждому "воздается за грехи", но мне казалось тогда, что отняв право на жизнь у первого ребенка, у меня забрали второго...
      [Vikky]>Но при этом останусь при мнении, что при необходимости аборт - это выход!

      Я тоже много об этом думала, были причины...(((
      ак то наткнулась на интересную статью на эту тему.
      Современные ученые уже довольно обоснованно доказывают биоэнегргетику, информационное поле и пр. Постораюсь рассказать своими словами.
      Любое тело имеет информационное поле (живое тело еще и душу), даже микро тела - клетки имеют информационную оболочку, котрая может "страдать" или "радоваться". Когда клетка погибает информация об этом еще долго остается в данном ппространстве и если радом был или будет какои то боилогическии объект то его информационное поле начинает считывать с пространства инфу оставленную прежним организмом. Естественно что набор клетко внутри женщины называемый эибрионом тоже имеет свое, независимое, информационное поле, и кода совершается аборт, остается информация гибели, она влияет как на женскии организм так и на будущий эмбрион. и чем сильнее была "эмоция", тем дольше остается след и более активное влияние он оказывает. Все эти вещи японские ученые доказывали опытным путем. довольно занимательно))

      Тогда понятно почему многим сделавшим аборт приходится "отвечать" за содеянное, не ходит по пятам ангел мести с топором, все вложенно в нашу прорамму изначально. )))

      Это касается любои гибели клеток, как сознательнои так и не желательнои, выкидыши, замершии плод. Облегчает или усуублят положения эмоциональныи настрои маиери, выкидши как правило переживаютсяженщинои как потеря, она как бы "сопереживает" погибшим клеткам. в то время как при аботе чувствует свою вину. Думаю то если к вынужденному аборту относиься как потере, "поговорить с клеточками" послать инфу что сеичас необходимо поступить так, попросить ппрощения. то информационный след гибели будет более мягким.

      и кстати о птичках, дело восе не вдуше и не в каре. Больше в незнании процессов происходящих в собственном мире. Если показать ноутбук первобытным людям они тоже наделят его ложными магическими мистическими религиозными понтиями...
    • VaLka
      VaLka 02.02.2010 11:09
      [VaLka]>>>
      [VaLka]>>>ХА - а остальные ближайшие 20 лет вы тоже будете помогать финансово???
      [VaLka]>>>
      [Lado4ka]>>Если понадобится -да
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>а что ж ЕСЛИ, уже надобиться! VaLka, даите пару адресков де , если не сложно. Напимер можно ходить к маме тои девочки которая кричит и помогать им, хотя бы физически разгрузить женщину, ппозаниматься со старшими... Или еще к кому нибудь, в этои стране очень мноо ивалидов, сирот в приютах... Вперед!
      [Апельсинова]>Или только бла-бла на форуме, не задумываясь о последствиях посеянных слов....
      Да уж, права на 100% очень легко рассуждать и разглагольствовать!!!

    • Evgesha
      Evgesha 02.02.2010 13:44
      У меня сестра оказалась в трудной ситуации. Жили они с мужем, дочке было 6 лет, когда она каким-то чудом забеременела, это было проблемой. Муж ей говорит, делай аборт, хотя материально и с жилплощадью там все ок. Просто ну не хотелось ему второго, опять пеленки, бутылки и т.д. Зачем мол это все? А возраст ей 30, ему 37. И она просто собрала вещи, ребенка и ушла к родителям, очень хотела второго. Хорошо что родители поддержали, да и мы с мужем помогали. Родила она девочку, годик ей уже, с мужем сошлись, когда ребенок родился. Я хочу сказать, что не у всех все так заканчивается и не всех поддерживают родители и семья. Я не знаю, чтобы она делала, если бы родители не поддержали и нас бы не было. Всю беременность на сохранении, а куда старшего девать, если поддержать некому? Не могу сказать, что я за аборт, язык как-то не поворачивается, но и осуждать всех не берусь, у каждого своя жизнь и своя дорога. Но я осуждаю аборты в нормальных , благополучных семьях. Ведь многие делают их просто так, потому что не хочется опять пеленки, плачи, говоря нам и одного хватит, кто-то просто больше не хочет проходить через сами роды. Вот этого я не могу понять. Если семья счастлива, нормально обеспечена, почему нет?
    • Evgesha
      Evgesha 02.02.2010 13:50
      Сама аборты не делала, но первая моя беременность остановилась, срок был 12 недель. Чистили меня на живую, без наркоза, вот в такую больницу я попала (10 лет назад дело было). Все видела и слышала, как моего малыша ножом скребли, по кусочкам в ведро кидали, ужас. Долго от всего этого отходила потом.
    • Лиля-я
      Лиля-я 02.02.2010 13:51
      Меня больше всего бесит позиция мужиков в этом вопросе! В большинстве случаев они ведь провоцируют на аборт. А вопросы типа "А как так получилось?", узнав о беременности, меня просто убивают. Они что, не знают, что сперматозоиды из мужского организма исходят??? По-моему, большая часть ответственности за наступившую беременность лежит как раз на мужчине. Но еще ни разу в жизни не слышала о переживающем мужике по случаю убийства нежеланного ребенка, аборта то бишь.
    • hardkorzh
      hardkorzh 02.02.2010 15:57
      [Лиля-я]>По-моему, большая часть ответственности за наступившую беременность лежит как раз на мужчине. Но еще ни разу в жизни не слышала о переживающем мужике по случаю убийства нежеланного ребенка, аборта то бишь.
      Я знаю одного такого парня, его девушка сделала аборт, ему тогда было 17, а ей 18, она боялась остаться одна и наслушавшись подруг, ничего парню не сказала, боялась, что он бросит её и малыша, ведь она была не из его города, а ехать домой к маме ей не хотелось. Через 2 года парень всё узнал (девушка решилась рассказать) и винил во всём себя, он сказал, что должен был лучше о ней заботиться, чтоб она была в нём уверенна. В 20 этот парень стал отцом и всё у них хорошо.
    • Lado4ka
      Lado4ka 02.02.2010 16:33
      [VaLka]>>>
      [VaLka]>>>ХА - а остальные ближайшие 20 лет вы тоже будете помогать финансово???
      [VaLka]>>>
      [Lado4ka]>>Если понадобится -да
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>а что ж ЕСЛИ, уже надобиться! VaLka, даите пару адресков де , если не сложно. Напимер можно ходить к маме тои девочки которая кричит и помогать им, хотя бы физически разгрузить женщину, ппозаниматься со старшими... Или еще к кому нибудь, в этои стране очень мноо ивалидов, сирот в приютах... Вперед!
      [Апельсинова]>Или только бла-бла на форуме, не задумываясь о последствиях посеянных слов....
      Ну что вы на меня налетаете? Я потому и говорю, что опыт уже есть. И я ничего сверъестественного в этом не вижу.
    • Lado4ka
      Lado4ka 02.02.2010 16:50
      [[Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Вот напимер из библеиских текстов:
      [Апельсинова]>Исх 21:22-25. Этот текст находится в разделе законоположений, устанавливающих пеню за увечья, причиненные насилием:
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; а если будет вред, то отдай душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Это предписание ничего не говорит об умышленном аборте – это часть кодекса, регулирующего экономические отношения, где предусмотрена компенсация за ненамеренный удар, повлекший за собой выкидыш. Если пострадавшая женщина умрет или станет инвалидом, удар будет рассматриваться как убийство или членовредительство, и преступник будет казнен или подвергнется физическому наказанию соразмерно причиненному ущербу (ст. 23-25, ср. ст. 12). Однако если все последствия сводятся к выкидышу, достаточно будет и денежной пени (ст. 22), выплачиваемой супругу этой женщины в качестве компенсации за неполученное потомство. Хотя об аборте здесь специально речи не идет, закон, по-видимому, классифицирует эмбрион и мать по-разному и только мать считает человеком, поскольку только ее увечья караются по lex talionis
      [Апельсинова]>
      Я додумала вот что. В данном случае женщина - это уже полноценный гражданин, а младенец в утробе родится благополучно или нет , еще не известно. Понятно, что родовспоможение было на низком уровне, и смертельные исходы были часты.
      Ведь ветхий завет - не нравственный и не универсльный, каким стал Новый. Он имел сугубо практичный и утилитарный смысл и использовался евреями, как государственный закон.
      Даша, я вижу Вы проштудировали Библию на этот предмет. Может, будете так любезны, ткнете меня носом в место из Моисеева закона, где говорится именно об умышленном причинении вреда младенцу в утробе?
    • Juliaradial
      Juliaradial 02.02.2010 16:54
      [Lado4ka]>>>Если я сталкиваюсь лицом к лицу с человеком, идущим на аборт , не быть равнодушной, поддержать всячески, как возможно,хоть и материально, короче постараться убедить отказаться от такого шага.
      [VaLka]>>
      [VaLka]>>ХА - а остальные ближайшие 20 лет вы тоже будете помогать финансово???
      [Апельсинова]>
      [Lado4ka]>>Если понадобится -да
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>
      [Апельсинова]>Блин, иногда лучше жИвать чем говорить....
      +1
    123
    Чтобы ответить на этот вопрос войдите или зарегистрируйтесь.
  • Категории сообщества
    Вопросы и обсуждения

    Девочки, задалась таким вопросом вот по какому поводу...Всей…

    Представьте себе, что вы ненавидите кого-то из окружения:…

    Чудеса происходят постоянно. Даже в самые мрачные периоды…

    В этом году съемка будет происходить в залах с двумя новогодними…

    П.П.С, Написано только для тех, кому родители до сих пор выносят…